Какие витамины взять в поход

Необходимость приёма витаминов в походе

Витамины являются объединённой по химической природе группой органических веществ, характеризующихся абсолютной необходимостью их для нашего организма в качестве составной части пищи. Они поступают к нам через питание или из окружающей среды в очень малых количествах и относятся к биологически значимым для жизни элементам. К витаминам не относят микроэлементы и незаменимые аминокислоты, хотя те тоже относятся к микронутриентам.

Значение витаминов для живых существ трудно переоценить. Без них существование организма невозможно. При этом, несмотря на исключительную важность витаминов в обмене веществ, они не являются ни источником энергии для тела, так как не обладают калорийностью, ни структурными компонентами тканей.

Суточная потребность в этих элементах невелика, но при длительном недостаточном поступлении витаминов в организме наступают опасные патологические изменения, которые, в конце концов, приводят к заболеваниям, в том числе необратимым, а в тяжёлых случаях и к смерти.

Большая часть витаминов не синтезируется в организме человека, поэтому они должны регулярно и в достаточном количестве поступать в организм с пищей или в виде пищевых добавок. У разных видов животных есть различие в тех витаминах, которые могут синтезировать их организмы. Т.е., наша «фабрика» по синтезу отдельных витаминов может существенно отличаться от аналогичного механизма зверей, что является следствием эволюции приспособленности к определённым условиям существования.

Организм человека синтезирует некоторые витамины. К ним относится витамин D, который образуется в коже человека под действием ультрафиолетового света, и витамин A, который может синтезироваться из предшественников, поступающих в организм с пищей. Кроме того, витамины K и В3 могут синтезироваться в количестве 50-90% от необходимой суточной дозы бактериальной микрофлорой толстого кишечника человека.

С нарушением поступления витаминов в организм связаны три принципиальных патологических состояния: недостаток витамина — гиповитаминоз, отсутствие витамина — авитаминоз, и избыток витамина —гипервитаминоз.

На сегодняшний день список витаминов и дневная их норма выглядит следующим образом:

Водорастворимые витамины:
1. Вит. В1 (Тиамин) – 1,5мг
2. Вит. В2 (Рибофлавин) – 1,8 мг
3. Вит. В3 (Вит. РР, Никотиновая к-та) – 20 мг
4. Вит. В5 (Пантотеновая к-та) – 5 мг
5. Вит. В6 (Пиридоксин) – 2 мг
6. Вит. B7 (Вит. Н, Биотин) – 50 мкг
7. Вит. В9 (Вит. Вс, Фолиевая к-та) – 400мкг
8. Вит. В12 (Цианокобаламин) – 3 мкг
9. Вит. С (Аскорбиновая к-та) – 90 мг
10. Вит. Р (Рутин) — неизвестно
Жирорастворимые витамины
1. Вит. А (Ретинол) – 1000 мкг
2. Вит. D (Кальциферолы) – 10-15 мкг
3. Вит. Е (Токоферолы) – 15 мкг
4. Вит. К (Нафтохиноны) – 120 мкг
Витаминоподобные соединения
1. Вит. В4 (Холин) – 500 мг
2. Вит. В8 (Инозит) – 500 мкг
3. Вит. B10/Вх (ПАБК – пара-аминобензойная к-та) — неизвестно
4. Вит. B11/Вт (Карнитин) – 300 мг
5. Вит. В13 (Оротовая к-та) – 1,5 мг
6. Вит. В15 (Пангамовая к-та) – возможно, не требуется
7. Вит. B17 (Амигдалин) – не требуется
8. Вит. F (ПНЖК – полиненасыщенные жирные к-ты) – возможно, не менее 1% поступаемых в организм человека калорий должны обеспечиваться из ПНЖК
9. Вит. N (Липоевая/Тиоктовая к-та) – 30 мг
10. Вит. U (Метилметионин) – неизвестно.

Примечание 1: суточные дозы потребления витаминов устанавливались ещё десятки лет назад и на сегодняшний день их нормы пытаются пересмотреть. Учёные сходятся во мнении, что прежние нормы были занижены.

Примечание 2: если в организме длительный недостаток какого либо витамина, то это не значит, что у нас просто чего-то не будет, какой-то способности. Нет, это значит, что мы заболеем или уже болеем.

Примечание 3: витамины практически не накапливаются в тканях (если, конечно, не есть их пачками, чтобы быстро устроить токсикоз), т.е., загодя ими свой организм не обеспечишь. В некоторых источниках туристической литературы рекомендуется употреблять за неделю перед походом увеличенную дозу витаминов виде комплекса (поливитамины). Такой подход не имеет под собой основания. Гораздо лучше начать принимать курс витаминов за месяц до похода и продолжать пить их в самом походе. Ещё лучше, конечно, употреблять их на более или менее постоянной основе — периодическими курсами.

Согласно последним исследованиям, в современном обществе человек получает меньше витаминов из пищи, чем ранее (если абстрактно брать нормальный период жизни без войн и голода). Связывают это со следующими причинами:
• Снижение содержания витаминов в тех продуктах, которые ранее были более богатым их источником – овощи, фрукты – из-за вывода новых сортов, более урожайных и «вкусных», обработки препаратами для повышения урожайности и т.п.
• Изменение кулинарного подхода к приготовлению пищи, а также к первичной обработке продуктов.
• Невозможность употреблять необходимое количество пищи при нужном же качестве при тяжёлой физической нагрузке. Если раньше крестьянин летом ел пять раз только горячую пищу, при этом она было исключительно натуральной и правильно переработанной, то сейчас такое недостижимо.

Практически все развитые страны обогащают отдельные продукты питания (муку, например) витаминами, чтобы хоть как-то обеспечивать ими население, но этот подход, хоть и является необходимым, но всё же недостаточен. В целом, низкое поступление витаминов с пищей — общая проблема всех цивилизованных стран. Она возникла как неизбежное следствие снижения энерготрат и соответствующего уменьшения общего количества пищи, потребляемой современным человеком.

Итак, подытожим общие свойства витаминов:
1) они не образуются в организме человека или образуются в недостаточных количествах и поэтому являются незаменимыми пищевыми веществами;
2) не включаются в структуру тканей;
3) не используются организмом в качестве источника энергии;
4) самостоятельно или в составе ферментов регулируют обмен веществ и разносторонне влияют на жизнедеятельность организма;
5) активны в очень малых количествах — суточная потребность в отдельных витаминах выражается в миллиграммах (мг) или их тысячных долях — микрограммах (мкг);
6) при недостатке витаминов работа организма постепенно нарушается.

А теперь мы собираемся в поход. Даже в дорогих буржуйских сублиматах, обогащённых витаминными комплексами, содержание витаминов будет недостаточным. Сублиматы и так дороги, обогащение витаминами происходит более дешёвыми их формами, что сильно влияет на биодоступность. Что же касается сохранения витаминов при сублимации, то это тоже отчасти миф. Витамины в целом относятся к нестабильным соединениям, чувствительным ко всему, чему угодно в плане воздействия. Конечно, одни более устойчивы, чем другие, но общая тенденция неустойчивости сохраняется.

Итак, поход. Мы имеем большую физическую нагрузку и скудное питание. Сюда добавляется потеря воды и интенсивное вымывание солей – в этих условиях потребность в витаминах повышается.

Логичный вопрос – как быстро наступит такой недостаток витаминов в организме, когда наш организм начнёт конкретно и ощутимо сбоить? При условии, что до похода у нас не наблюдалось «просадки» в потреблении витаминов, такой недостаток в походе вместе с самым началом патологических процессов начнётся примерно через три недели. Из того, что мы почувствуем непосредственно, это резкое падение иммунитета и ощутимое снижение мышечного тонуса – мышечная гипотония. А если мы и до похода не получали нужного количества витаминов? Тогда патологическое состояние наступит быстрее.

В условиях похода, когда происходит потеря воды в организме и вымывание солей, будет наблюдаться дефицит всех водорастворимых витаминов. Особенно – витаминов из группы В. Тут есть нюанс – отдельные водорастворимые витамины этой группы могут либо отсутствовать в витаминном комплексе, который мы приобрели к походу, либо содержаться в нём в слишком низкой дозировке. В сверхдлительных походах и экспедициях возможным предпочтительным вариантом будет их отдельный приём, причём сразу комплексом, содержащим всю группу. Приём же витаминов группы В по отдельности показан только для лечебных процедур, прописанных врачом, т.е., профилактический приём (как в походе) должен осуществляться только комплексно, что связано с некоторыми биохимическими свойствами — например, маскированием одними витаминами дефицита других.

Из нюансов приёма витаминов группы В – их не следует принимать одновременно с кофеином, который, в свою очередь, может приниматься как отдельная добавка в походах. Считается, что кофеин снижает биодоступность этих витаминов.

Кстати, по статистике, 40% населения находятся в дефиците по витаминам группы В. Конечно, бывает ложь, бывает отъявленная ложь, а бывает статистика. Но, цифра интересная.

Дефицит витамина D возникает в длительных зимних походах, в межсезонье, а также в арктических экспедициях и сложных спелеоэкспедициях. В таких случаях также необходимо смотреть на наличие этого витамина в том комплексе, который мы собираемся приобрести к походу, либо вообще принимать его отдельно.

Ещё аспекты по витаминам. Один и тот же витамин может иметь разную форму, что сильно влияет на его биодоступность. Пример: витамин В6 имеет четыре формы – пиридоксаль, пиридоксин, пиридоксамин и пиридоксаль 5-фосфат. Последний является наиболее активной формой. Разница в биодоступности разных форм достигает 50%. Это означает, что в тех витаминах, в которых используется дешёвая форма витамина, заявленная в количестве 5 мг, организм усвоит только 2-2,5 мг. Т.е., если вдаваться в подробности, то список витаминов на этикетке витаминного комплекса сам по себе не говорит о том, что он хорош.

Примечание: биодоступность – это количество лекарственного вещества, доходящее до места его действия в организме. Биодоступность является главным показателем, характеризующим количество потерь, то есть чем выше биодоступность лекарственного вещества, тем меньше его потерь будет при усвоении и использовании организмом. Биодоступность может быть дискуссионным показателем.

Если брать эффективность витаминно-минерального комплекса, то она также зависит от его технологии изготовления. Многими учёными считается, что компоненты могут подавлять друг друга и уменьшать биодоступность. В качественных добавках используются специальные технологии (постепенное высвобождение, микрогранулирование, послойное растворение), которые позволяют устранить негативные взаимодействия за счет раздельного поступления микронутриентов, тогда как витамины и минералы синергисты наоборот высвобождаются одновременно. Также есть комплексы, в которых компоненты сгруппированы по взаимодействию и принимаются в разное время дня.

У «шипучих» витаминов по биодоступности преимуществ нет, хотя «бодрят» они хорошо. И стоят тоже нормально ?

Витамины, которые мы принимаем, должны быть сертифицированы. С одной стороны, несертифицированная продукция в принципе не должна продаваться, с другой стороны, для нашей страны это если и не норма, то, по крайней мере, распространённое явление.

Сделаем вывод: приём витаминов в длительном походе необходим. При использовании экстремальных раскладок этот приём является уже жизненно необходимым. Скажем так, использование экстремальных пайков без приёма витаминов вообще недопустимо. Это обязательно будет иметь негативные последствия для организма. Что касается более «тяжёлых» пайков, то применение витаминных комплексов в таких случаях также оправдано.

Дополнительные ссылки по теме:

источник

Какие витамины взять в поход

Большую роль в питании человека играют витамины. Они участвуют в обмене веществ, стимулируют окислительные реакции, повышают выносливость и устойчивость участников горных походов к гипоксии, улучшают снабжение тканей кислородом.

Во всех походах, где количество овощей и фруктов в меню ограничено, ощущается недостаток витаминов и некоторых других веществ. К счастью, количество витаминов, необходимое человеку, невелико, их недостаток легко восполнить, принимая искусственные витаминные препараты.

К наиболее важным витаминам относятся витамин С (аскорбиновая кислота), витамины комплекса В и входящие в поливитаминные препараты (ундевит, аэровит, квадевит и т.д.) витамины РР (никотинамид) и Р (экстракт черноплодной рябины). Не менее важен не входящий в обычные поливитаминные препараты витамин В ]5 (пангамовая кислота).

К другим медикаментозным средствам, помогающим спортсменам и туристам адаптироваться и переносить нагрузки, относятся:

общеукрепляющие — глюконат кальция;

стимуляторы обменных процессов — оротат калия, стимулирующий снабжение кислородом сердечной мышцы; метионин, облегчающий усвоение жиров; глутаминовая кислота, связывающая аммиак, — продукт жизнедеятельности мозга;

препараты энергетического действия — глутаминовая кислота и глицерофосфат кальция;

стимуляторы кроветворения (типа гематогена), увеличивающие содержание в крови гемоглобина, что облегчает высотную адаптацию;

адаптогены — вещества, повышающие устойчивость организма в экстремальных условиях, — элеутерококк, дибазол и др.

Состав и дозировка витаминного рациона зависит от сложности маршрута, климатических условий, а в горах и от высоты, на которую поднимаются туристы.

В несложных походах (на равнинах, на высотах до 3,5 тыс. метров на Кавказе и до 4 тыс. метров в Средней Азии) обычно принимают поливитамины (ундевит, аэровит и т.д.) по 2—3 таблетки (драже) и витамин С по 0,5 г в день.

Перед сложными походами, как и перед соревнованиями во многих видах спорта, практикуют предварительную витаминизацию спортсменов.

Созданный таким образом запас витаминов в организме помогает переносить высокие нагрузки и облегчает адаптацию к новым условиям в начале похода. Горным туристам в этот период при помощи специальных препаратов удается несколько изменить состав крови, чтобы перестройка организма, необходимая для высотной акклиматизации, частично прошла до выезда в горы.

С целью витаминизации здесь принимают те же витамины в той же дозировке, что и в несложных походах (см. выше), и дополнительно по 3—4 таблетки витамина В 15 , 3—4 таблетки глюконата кальция, а перед горными походами — гематоген (в соответствии с указаниями на упаковке или рекомендациями врача). Многие туристы за месяц до похода принимают адаптогенные препараты — элеутерококк, лимонник и др.

В коротких, но сложных горных походах в межсезонье (восхождения на Эльбрус, Казбек и т.д.) туристы весь поход находятся в состоянии хронической горной болезни. Чтобы успешно бороться с ней и переносить интенсивные физические нагрузки, они принимают по 6 драже аэровита или квадевита, 1,5—2 г витамина С, витамин В 15 по 2 таблетки 4 раза в день, продолжают прием глюконата кальция — по 6 таблеток в день, ме-тионина и глутаминовой кислоты — по 2—4 таблетки в день (в зависимости от состояния конкретного туриста). Некоторые туристы продолжают прием элеутерококка и гематогена до подъема на высоту 4000 метров.

Далеко не все туристские группы применяют весь указанный комплекс препаратов, однако подобные ударные витаминные рационы неоднократно использовались альпинистами-высотниками по назначению сопровождающих группы врачей (Г. Рунг, Н. Завгарова) и зарекомендовали себя как высокоэффективные.

На длительных горных маршрутах, где акклиматизация проходит в щадящем режиме, принимать гематоген и оротат калия нет необходимости, тем более что оротат калия при регулярном приеме затягивает адаптацию организма. Метионин должен сопутствовать жирной пище, а глутаминовая кислота применяется в основном для «прочистки мозгов», если среди участников похода возникает беспричинное раздражение. К ним добавляется обязательный аэровит или квадевит — по 4—5 драже, В ]5 — до 0,5 г (8 таблеток) и витамин С — 1—1,5 г в день.

Для всех видов туризма на основной части маршрута дозировка витаминов может составлять: поливитамины — до 4 драже, В ]5 — 4—6 таблеток и витамин С — до 1 г. Прочие препараты принимаются только в горах по необходимости. В штурмовые дни и на высотах более 5500 метров дозировку желательно увеличивать до акклиматизационных норм, добавляя по 2—4 таблетки метионина и глутаминовой кислоты, а при тяжелой работе на высоте более 5500 метров — до норм, характерных для походов в межсезонье (см. выше).

Пыжова В. А. Витамины и их роль при мышечной деятельности. – Мн.: БГАФК, 2001
Дубровский В. И. Спортивная медицина: Учебник для студентов вузов. – М.: Гуманит. изд. центр ВЛАДОС, 1998.
Кулиненков Д. О., Кулиненков О. С. Справочник фармакологии спорта – лекарственные препараты спорта. – М.: СпортАкадемПресс, 2002.
Интернет – материалы: автор Янчевский Олег, г. Киев. Предупреждение и лечение опасных проявлений высотной гипоксии.

Женьшень
Аралия маньчжурская
Заманиха высокая
Золотой корень (родиола розовая)
Левзея сафлоровидная (маралий корень)
Лимонник китайский
Пантокрин (препараты из пантов пятнистого оленя)
Стеркулия платанолистная
Элеутерококк колючий
Эхинацея пурпурная
Янтарная кислота (сукцинат натрия)

Список витаминных препаратов.

Кислота аскорбиновая.
Поливитаминные препараты (ундевит, гендевит, декамевит, мультитабс макси, глутамевит, олиговит, антиоксикапс, пентовит и т. д.)
Калия оротат (оротовая кислота, витамин В13)
Кальция пангамат (пангамовая кислота, витамин В15)
Ретинола ацетат или пальмитат (витамин А)
Токоферола ацетат (витамин Е) и т. д.

Никакие витамины и адаптогены не заменят физическую подготовку!

Препаратов сейчас великое множество, выбор сообразно цене и здравому смыслу. Надо помнить о несовместимости некоторых витаминов и минералов при одновременном их приёме (и хорошо ещё, если они просто не усваиваются). Не надо применять БАДы, так как они обычно содержат слишком много компонентов, часто не совместимых, а процент их слишком мал (по принципу «не навреди»). Не пугайтесь количеству «колёс»: потребность в витаминах у людей, занимающихся тяжёлым физическим трудом, спортсменов, работающих на выносливость, а также при воздействии неблагоприятных факторов окружающей среды выше в 2 – 4 раза (в зависимости от вида витаминов), чем у среднестатистического горожанина. Покрыть эту потребность продуктами питания НЕВОЗМОЖНО, т. к. человек не в состоянии съедать по нескольку килограммов пищи за один раз. Недостаток витаминов может вызвать необратимые физические и умственные нарушения. Отдельно по поводу витамина С. Большинству людей передозировка (большая разовая доза) ничем особо не грозит: организм полностью восполняет затраты и выводит излишек с мочой. Исключение – наличие песка в моче: могут образоваться камни в почках. Определяется обычным анализом мочи в поликлинике. Это не значит, что потребность в витамине С меньше, но принимать его надо будет малыми дозами в течение дня. Некоторые поливитаминные препараты не рекомендуется принимать с другими витаминами (определённый баланс или предостережение о передозировке). Помните, что нормы их определены для обычного городского жителя, если только это не специализированные витамины для спортсменов. Если дело в балансе – просто увеличьте количество штук до необходимого, а если надо принять другой витаминный препарат – примите его не ранее, чем через три часа после приёма таких поливитаминов. Приём адаптогенов на приём витаминов не влияет.

Руководствуемся для разработки комплексов литературой, перечисленной в начале статьи.Применяем витамины и адаптогены как обязательный комплекс в походах в течение последних 7 — 9 лет. Состав препаратов менялся в зависимости от цены, наличия в аптеке, вкусов участников. Обычно берём неплохие и доступные по цене поливитамины ундевит, гендевит, декамевит. В обычный день по 1÷2 шт, в тяжёлый – 3 шт. К ним аскорбинка 2 (3÷5) шт, в холодные тяжёлые дни и на большой высоте дополнительно аевит или отдельно витамины А и Е (использовали и в каплях, и в капсулах: по воздействию одинаково, некоторым не нравится вкус витаминов в каплях). Дозировка – 1 капсула аевита, или 1 капсула Ретинола ацетата (А) + 1÷2 капсулы токоферола ацетата (Е), или 1÷2 капли (А) + 3÷4 капли (Е 30%). Хотелось бы применять мультитабс – В-комплекс (специально для спортсменов, содержит витамины группы В в дозировках, превышающих обычную суточную потребность) и мультитабс-макси (комплекс витаминов и минералов), но цена (ок. 15000 за 30 таблеток) – не для нас. Также хотелось бы найти кальция пангамат (В15), с выраженным антигипоксическим действием, но в наших аптеках нет. Хотелось бы найти также глутамевит (содержит в комплексе глутаминовую кислоту, способствующую адаптации к гипоксии, рекомендуется спортивными врачами при тренировках спортсменов в среднегорье), но замечен был в аптеке лишь однажды.Начать приём лучше недели за две до похода в дозировках, рекомендованных на упаковке: в отсутствие предельных физических нагрузок и неблагоприятных факторов излишек витаминов не израсходуется и вреден для организма.Адаптогены применялись разные: женьшень, аралия, элеутерококк, родиола, эхинацея, пантокрин, лимонник, янтарная кислота. Первые три из одного семейства, по воздействию практически равны, разве что элеутерококк в горах кажется получше всех других, а аралия – самый доступный из сильных адаптогенов. Отличная штука – родиола (золотой корень), на уровне элеутерококка, но уже лет пять у нас не появлялась в аптеках. Эхинацея немного слабее, но у одного из участников вызывает головную боль, всеми остальными переносится хорошо. Тем не менее, больше на маршруте не применяем. Пантокрин, лимонник слабее. Янтарная кислота применяется при сильной усталости («ноги не идут»), но не регулярно, по самочувствию, т. к. кислая, иногда вызывает изжогу. В разовых острых ситуциях доза ок. 1 г. В аптеках бывает редко, даже в составе БАДов.Приём адаптогенов надо начать за 2÷3 недели до похода (сила препарата не имеет значения, главное включить механизм адаптации, да и вероятность заболеть перед походом меньше). НО препарат должен быть не тот, который берут на маршрут. Мы обычно берём аралию, элеутерококк или женьшень. Если поход дольше трёх недель, надо менять препарат каждые 2 недели (привыкание идёт к конкретному препарату, другой, даже из того же семейства, будет вполне эффективным – проверено медиками).Потребность в витаминах у мужика 90 кг больше, чем у дамы с её 60 кг в лучшем случае, и вообще любому мужчине надо немного больше витаминов, чем женщине того же веса. Относительно адаптогенов ощущения нехватки при примерно равной дозе ни у кого не возникало. И всё же, несмотря на нашу «уравниловку», на выходе почти не стало потрескавшихся «простуженных» губ, обходились без сильных обморожений и солнечных ожогов, не было тяжёлых проявлений высотной гипоксии, и к тому же нормальное самочувствие после похода, меньше «жор» и тоска по зелени.

Сразу сообщаю, что это статья не лечебник и не руководство к действию. Это компиляция фактов и информации официальной и неформальной, доступных автору. При реализации почерпнутых здесь знаний читатель должен на свой страх и риск оценивать и применять средства для профилактики и лечения горной болезни, сообразуясь с особенностями своего организма и индивидуальной переносимости тех или иных лекарств и гомеопатических препаратов.

Горная (высотная, в некоторых источниках) болезнь (в дальнейшем ГБ), или высотная гипоксия — болезненное состояние, связанное с кислородным голоданием вследствие понижения парциального давления кислорода (не вдаваясь в подробности термина, это уменьшение концентрации) во вдыхаемом воздухе, которое возникает высоко в горах.

Дополнительно возникновению или усилению ГБ способствуют: физические нагрузки, утомление, охлаждение и обезвоживание организма, ультрафиолетовое излучение и тяжелые погодные условия (перепады температур, влажность, ветер).

Как правило, высоты, где начинают проявляться признаки ГБ, индивидуальны для каждого человека, его текущего состояния, наличия хронических заболеваний и возраста. Минимальные отметки начинаются с 2000 метров над уровнем моря. У некоторых признаки отсутствуют до 4000 метров. Но большинство людей начинают чувствовать симптомы с высоты 2500-3500. Во многом это зависит от физических нагрузок и адаптации (акклиматизации, в дальнейшем АК) организма.

Первоначальные — ухудшение общего самочувствия; одышка, головокружение, вялость, сонливость, плохой сон. Обычно это проходит через день-два или три, если не меняется высота. Четких критериев наступления ГБ нет. Все индивидуально.

Средняя степень. Начинается с эйфории, сменяющейся упадком, апатией, меланхолией. Обычно на высотах 2500-3500.

С 4000 метров начинается ухудшение самочувствия — головная боль, головокружение, тошнота (до рвоты), бессонница, кровотечение из носа, изменяются вкусовые ощущения.

Обычно на этой стадии стоит не дожидаться улучшения, а уменьшить высоту пребывания. Это самое лучшее лечение. При снижении на 700-1000 м симптомы исчезают через 4-6 часов.

Тяжелая степень. Крайне не желательно доводить до этой стадии. Патологии в организме после нее могут остаться на всю жизнь.

С 5000 метров симптомы средней тяжести ГБ многократно усиливаются. Появляется «дыхание загнанной собаки», кашель, кровохарканье, боли в животе, поднимается температура, появляется озноб, загрудинные боли. Внешние признаки — синюшность ногтей, губ, носа, ушей, удушье.

И тут резко возрастает вероятность опасных форм — отека легких, отека мозга, острая сердечной недостаточности. По сути симптомы тяжелой степени не что иное, как предвестники запуска механизма отека мозга и легких. Тут очень важно осознать опасность и последствия этих грозных заболеваний и вовремя предпринять спуск. Обычно если не принять меры наступает кома и смерть.

Существуют три золотых правила профилактики ГБ.

Не подниматься с симптомами ГБ.
При усилении ГБ немедленно начинать спуск.
Если на высоте человеку плохо в отсутствии других симптомов ГБ, считать, что это острая ГБ и действовать соответственно (спуск, лечение).

Самая главная профилактика ГБ — это акклиматизация (АК). Но о ней я писать не буду. Это тема для отдельного разговора.

Итак, фармакология. Для профилактики используются те же лекарства, что и для лечения ГБ.

Условно их можно разбить на группы по назначению.

1. Лечение ГБ и при усилении ее симптомов

Ацетазоламид (диакарб, диамокс, фонурит) — уменьшает внутричерепное давление, снижает отечность. При профилактике ГБ не эффективен, но и вреден. Побочные явления: «мурашки» и увеличение мочеиспускания. Это сульфонамидный диуретик, не рекомендуется лицам с аллергией на эту группу лекарств. При применении необходимо увеличить потребление жидкости. Рекомендуется одновременное применение аспаркама, панангина по 1-2 таблетки 2-3 раза в день — калий-магниевые препараты. Прием с началом восхождения.

Дексаметазон (4 мг через 6 часов). Обычно применяется при спонтанных восхождениях за несколько часов до восхождения. Уменьшает симптомы ГБ на высотах свыше 4000 метров. Показан лицам с непереносимостью ацетазоламида. Не способствует акклиматизации, используется при лечении ГБ.

2. Профилактические. Применяемые на восхождении.

Гипоксен — очень эффективное средство в борьбе с гипоксией. Рекомендован в день восхождения. Доза из расчета массы тела.

Ацизол — новое лекарство, является антигипоксантом при кислородной недостаточности. По действию схоже с диакрабом. В альпсообществе нет единой точки зрения на его полезность.

Трентал — нарушения кровообращения мозга. Требуется консультация врача!

АТФ (Аденозинтрифосфорная кислота или аденозинтрифосфат) — усиливает мозговое и коронарное кровообращение, повышает работоспособность и выносливость при больших физических нагрузках. Часто используется спортсменами.

Дибазол — сосудорасширяющее средство.
Виагра — улучшает периферическое кровообращение в области легких. Осторожней с дозировкой, есть побочные явления.

Цитромон — 500 или 1000 мг. Снимает головную боль.

Солпадеин — растворимые таблетки. Снимает головную боль. Эффективней цитрамона.

Парацетамол, ибупрофен — устранение головной боли.

Димедрол — снотворное, успокаивающее.

Эскузиан — оказывает венотонизирующее действие, уменьшает чувства усталости, зуда, тяжести, боли в ногах.

АЦЦ — отхаркивающее средство при кашле, для ранней профилактики отека легких.

3. Профилактические употребляемые до восхождения и в процессе.

Милдронат — средство для профилактики сердечной недостаточности. Можно начинать прием за 2 недели до восхождения.

Глицин — улучшает переносимость гипоксии. Рекомендуется применять с милдронатом.

Ферлатум — повышает содержание гемоглобина (переносчик кислорода) в крови. Ускоряет АК.

Фенотропил — повышает устойчивость тканей мозга к гипоксии и токсическим воздействиям, повышает физическую работоспособность. Был создан для использования космонавтами.

Кавинтон — улучшает кровообращение мозга. Можно принимать профилактически за месяц до восхождения.

Гинкго-билоба — нормализует мозговое и коронарное кровообращение.

4. Витамины и минералы.

Прием начинать за пару месяцев до восхождения. Обычно это дуовит, центрум, витрум, магний В6, аскорбиновая кислота. Пригодно все, что содержит магний и кальций.

И что делать с этой аптекой?

Действительно, насколько важны и нужны эти два десятка препаратов?

Из первой группы наименее вреден диакраб. Его с осторожностью можно использовать на восхождении до наступления симптомов ГБ. Но нужно разобраться с индивидуальной переносимостью.

Вторая группа принимается для снятия синдромов в процессе восхождения. Я бы выбрал по одному на каждый симптом (головная боль, бессонница и так далее). Сюда же необходимо включить препараты от обычных недугов, свойственных лично вам, или те, которые гарантированно вам помогают.

Из профилактических парочку после установления личной переносимости. Ну, может, три.

Минералы и витамины пить можно любые в зависимости от предпочтений.

Что еще может улучшить состояние и укрепить организм?

Для сердечно-сосудистой системы — инжир помогает даже при легких формах сердечной недостаточности, вызванных нагрузкой. Рекомендуется на восхождениях людям со слабым сердцем.

Ягоды боярышника — отличный адаптоген, особенно с рябины и шиповника.

Чабрец — для профилактике кашля и бронхитов, хорошо расслабляет после нагрузок, рекомендуется перед сном.

Из экзотики — иногда рекомендуют имбирь и кайенский перец или их производные.

Что пить в горах?

Годятся любые напитки: вода, газировка, чай каркаде. Но кофе уже под вопросом, поскольку является мочегонным средством. Апельсиновый и лимонный сок. Спортивный напиток Isostar. Рекомендуется пить регидрон — хорошо восполняет водно-солевой баланс. Хорошо также подсаливать все напитки. Нарзан не рекомендуется, как и другие щелочные напитки.

Снег, лед, талую воду и алкоголь пить не рекомендуется категорически.

«Карманное питание».

Так обычно называют еду, употребляемую на ходу. Обычно это курага, инжир, изюм и всякого рода орехи. Я бы добавил сублимированный лайм и папайю. Не помешают и кисленькие карамельки.

Очень советую прочитать блог Светы «Горная болезнь: физика и лирика», там много советов по аспектам восхождения в горы.

Во всех походах, где количество овощей и фруктов в меню ограничено, ощущается недостаток витаминов и некоторых других веществ. К счастью, количество витаминов, необходимое человеку невелико. Их недостаток легко восполнить, принимая искусственные витаминные препараты.

В сложных походах, особенно в горах, потребность в витаминах растет, поэтому без искусственных витаминов снижается БДП. Недостаток витаминов в пище может долгое время не оказывать заметного влияния на работоспособность, но неожиданно сказаться при высоких нагрузках или сильном переутомлении. К наиболее важным витаминам относятся витамин С (аскорбиновая кислота), витамины комплекса В и входящие в поливитаминные препараты (ундевит, аэровит, квадевит и т.д.) витамины РР (никотинамид) и Р (экстракт черноплодной рябины). Не менее важен не входящий в обычные поливитаминные препараты витамин В15 (пангамовая кислота).

К другим медикаментозным средствам, помогающим спортсменам и туристам адаптироваться и переносить нагрузки, относятся.

— Общеукрепляющие — глюконат кальция.
— Стимуляторы обменных процессов — оротат калия, стимулирующий снабжение кислородом сердечной мышцы.
— Метионин, облегчающий усвоение жиров.
— Глутаминовая кислота, связывающая аммиак — продукт жизнедеятельности мозга.
— Препараты энергетического действия — глутаминовая кислота и глицерофосфат кальция.
— Стимуляторы кроветворения (типа гематогена), увеличивающие содержание в крови гемоглобина, что облегчает высотную адаптацию.
— Адаптогены — вещества, повышающие устойчивость организма в экстремальных условиях — элеутерококк, дибазол и др.

Состав и дозировка витаминного рациона зависит от сложности маршрута, климатических условий, а в горах и от высоты, на которую поднимаются туристы. В несложных походах (на равнинах, на высотах до 3,5 тыс. метров на Кавказе и до 4 тыс. метров в Средней Азии) обычно принимают поливитамины (ундевит, аэровит и т.д.) по 2—3 таблетки (драже) и витамин С по 0,5 г в день. Перед сложными походами, как и перед соревнованиями во многих видах спорта, практикуют предварительную витаминизацию спортсменов.

И дополнительно по 3—4 таблетки витамина В15, 3—4 таблетки глюконата кальция, а перед горными походами — гематоген. В соответствии с указаниями на упаковке или рекомендациями врача. Многие туристы за месяц до похода принимают адаптогенные препараты — элеутерококк, лимонник и др. В коротких, но сложных горных походах в межсезонье (восхождения на Эльбрус, Казбек и т.д.) туристы весь поход находятся в состоянии хронической горной болезни.

Чтобы успешно бороться с ней и переносить интенсивные физические нагрузки, они принимают по 6 драже аэровита или квадевита, 1,5—2 г витамина С, витамины В15 по 2 таблетки 4 раза в день. А также продолжают прием глюконата кальция — по 6 таблеток в день, метионина и глутаминовой кислоты — по 2—4 таблетки в день. В зависимости от состояния конкретного туриста. Некоторые туристы продолжают прием элеутерококка и гематогена до подъема на высоту 4000 метров.

Далеко не все туристские группы применяют весь указанный комплекс препаратов. Однако подобные ударные витаминные рационы неоднократно использовались альпинистами-высотниками по назначению сопровождающих группы врачей (Г. Рунг, Н. Завгарова) и зарекомендовали себя как высокоэффективные. На длительных горных маршрутах, где акклиматизация проходит в щадящем режиме, принимать гематоген и оротат калия нет необходимости. Тем более что оротат калия при регулярном приеме затягивает адаптацию организма.

Метионин должен сопутствовать жирной пище, а глутаминовая кислота применяется в основном для «прочистки мозгов». Если среди участников похода возникает беспричинное раздражение. К ним добавляется обязательный аэровит или квадевит — по 4—5 драже, В15 — до 0,5 г (8 таблеток). А также витамин С — 1—1,5 г в день. Для всех видов туризма на основной части маршрута дозировка витаминов может составлять. Поливитамины — до 4 драже, витамины В15 — 4—6 таблеток и витамин С — до 1 г. Прочие препараты принимаются только в горах по необходимости.

В штурмовые дни и на высотах более 5500 метров дозировку витаминов желательно увеличивать до акклиматизационных норм. Добавляя по 2—4 таблетки метионина и глутаминовой кислоты, а при тяжелой работе на высоте более 5500 метров — до норм, характерных для походов в межсезонье.

По материалам книги «Питание в туристическом походе».
Алексеев А.А.

На сегодняшний день список витаминов и дневная их норма выглядит следующим образом:

У «шипучих» витаминов по биодоступности преимуществ нет, хотя «бодрят» они хорошо. И стоят тоже нормально ?

Дополнительные ссылки по теме:

Походная аптечка – обязательный пункт в списке вещей любого туриста. В длительных туристических вылазках даже есть отдельная походная должность медика. Как правило, это руководитель группы. Его задача – определить болезнь и вылечить лекарствами, которые есть в наличии, не дать недомоганию развиться или обеспечить пострадавшему квалифицированную медицинскую помощь, если случай действительно неотложный. Что должно быть в аптечке: общей (на всю туристическую группу) и индивидуальной? Как упаковать лекарства и перевязочные материалы? Сколько брать препаратов?

Основная аптечка обычно находится у руководителя спортивной группы или медика, но каждый турист должен иметь при себе еще и индивидуальный медпакет. Наличие индивидуальной аптечки у каждого значительно облегчит жизнь всех участников похода, а лишний пластырь никогда не помешает. Так как основной набор медицинских препаратов и инструментов есть у походного медика, задача туриста – подготовка небольшой аптечки от мелких травм и легких недомоганий.

Состав индивидуальной аптечки для похода обычно следующий:

Пластырь. Понадобится минимум 20 пластинок или один рулон с тканевой основой.
Бинт: стерильный, нестерильный, индивидуальный перевязочный пакет (по 1 шт.).
Эластичный бинт (1 шт.).
Перекись водорода, йод (лучше выбирать в пластиковой упаковке или в виде фломастера).
Лекарство от простуды («Гриппостад С», «ТераФлю», «Афлубин» и т. п.).
Активированный уголь (на два применения из расчета по одной таблетке на 1 кг веса).
Болеутоляющее и жаропонижающее лекарство, средство от головной боли («Цитрамон»).
Солнцезащитный крем для походов с длительными переходами по солнцу, таблетки от «морской» или «горной» болезни для вылазок на воду и в горы соответственно.
Препараты, которые нужно лично вам (лекарства, назначенные врачом).

Если у вас есть хронические заболевания или вы знаете о каких-либо особенностях своего организма, дополнительно могут понадобиться и другие лекарства (пункт 9). Среди таких средств могут быть:

лекарства от высокого артериального давления;
ингалятор при бронхиальной астме;
средства гигиены для женщин;
лекарства от боли в животе;
медикаменты от аллергии.

В непродолжительные походы вблизи населенных пунктов, где могут оказать квалифицированную медицинскую помощь, можно брать малую аптечку. Перечень средств и материалов, которые должны войти в ее состав, в таких случаях ограничивается лекарствами для оказания простейшей медицинской помощи:

Бинт: стерильный и нестерильный (достаточно по 1 шт. на группу из 10 человек).
Эластичный бинт (2 шт.).
Жгут.
Перекись водорода и йод.
Перманганат калия (несколько крупинок марганцовки можно бросить в кипяченую воду из открытого источника, и вода станет пригодной к употреблению).
«Альбуцид» – капли для лечения конъюнктивита, которые обладают выраженным бактерицидным действием и могут применяться также для лечения насморка. Лекарство не несет вреда при использовании беременными и кормящими женщинами, а также для новорожденных. Аналог – сульфацил натрия.
«Пантенол» (средство от ожогов).
«Валидол» (от сердечных болей и при стрессах).
Аммиак (нашатырный спирт) – средство неотложной помощи при обмороках.
Обезболивающее широкого спектра действия.
«Цитрамон» (средство от головной боли).
«Фенкарол» (лекарство от аллергии и аллергических дерматозов).
«Но-шпа» (спазмолитик широкого спектра действия).
«Беллалгин» (используется в составе симптоматической терапии при изжоге, кишечной колике, болях в животе).
Ножницы.
Вата в спирте. В небольшую баночку, которая плотно закрывается, нужно положить 20-30 кусочков ваты и залить спиртом до очень влажного состояния. Кусочки будут легко отделяться друг от друга, когда понадобятся.

Отдельная аптечка в походе предназначена для оказания неотложной помощи, поэтому доступ к этому пакету лекарств и средств должен быть максимально облегчен. Для похода (15 человек на 2 недели) в теплое время года недалеко от населенных пунктов нужно подготовить:

«Валидол» (минимум 10 таблеток).
«Нитроглицерин» (1 упаковка) – сосудорасширяющее средство, которое применяется для купирования приступов стенокардии, используется при остром инфаркте, недостаточности и отеках легких.
Аммиак (один флакон в пластиковой упаковке).
«Бонин» (1 упаковка) – лекарство, которое используется для симптоматического лечения при морской болезни, укачивании, тошноте, рвоте и головокружении.
Бинты: стерильный и нестерильный (по 1 шт.).
Стерильные салфетки (1 упаковка).
Жгут (1-2 шт.).
Бактерицидный пластырь (60 пластинок + 1 рулон).
Перекись водорода (1 пластиковый флакон).
Йод (1 пластиковый флакон). Йод в карандаше лучше оставить для индивидуальной аптечки – такое средство нестерильно уже после первого использования.

Аптечка первой помощи может включать и другие препараты, выше представлен для ознакомления лишь общий список.

Перечень лекарств в аптечке для группы нельзя составлять наобум. В длительном походе нужны и перевязочные материалы, и средства от кишечной инфекции, и инъекции, и антибиотики. Человеку без медицинского образования разобраться во всем этом довольно сложно. Есть риск забыть важную деталь или взять с собой специфический препарат, который нельзя принимать без рецепта. Поэтому главное правило формирования правильной походной аптечки – тщательное предварительное планирование. Нужно предусмотреть множество ситуаций.

В состав аптечки для похода должны входить такие группы препаратов, медицинских изделий и перевязочных материалов:

Наружные антисептики.
Медикаменты, применяемые при поражении глаз и ушей.
Болеутоляющие и жаропонижающие препараты.
Сердечно-сосудистые лекарства.
Противоаллергические средства.
Успокаивающие препараты.
Лекарства, которые применяются для болезнях дыхательной системы и органов дыхания.
Препараты, применяемые при желудочно-кишечных заболеваниях.
Противоинфекционные медикаменты.
Различные средства для наружного применения (мази и гели).
Инструменты.
Инъекционные растворы.
Перевязочные материалы.

В итоге набор препаратов получается довольно обширным. Зачем брать с собой так много медицинских средств? Все лекарства из списка нужны на всякий случай, т. е. никаких препаратов, которые были бы жизненно необходимыми, в перечне для общей аптечки нет. Такие лекарства относятся к индивидуальным и позаботиться об их наличии в достаточном количестве должны сами участники похода, которым это требуется.

Аптечка для похода в лес по большому счету такая же, как и для водного похода, поездки за город или в ближайший кемпинг. Во всех случаях (за редкими исключениями) в походе могут настигнуть одни и те же недомогания: синяки и ссадины, мозоли, ожоги, отравления, растяжения, обмороки и так далее. Но при формировании пакета медицинских средств нужно учитывать и специфические условия туристической вылазки: холодная и влажная погода в горах, большое количество насекомых в лесу, длительные пешие переходы, жара в летнее время и тому подобное.

Что должно быть в аптечке, исходя из особенностей похода? Например, для непродолжительной вылазки в Подмосковье не понадобится никаких специфических препаратов. А вот аптечка для похода в горы обязательно должна содержать хорошие мази от растяжек и ушибов. Для комфортной ночевки в лесу нужно запастись средством от комаров и от аллергии. Аптечка в водный поход должна содержать средство от укачивания и лекарственные препараты, которые эффективно и быстро помогут при отравлении. Летом нужно запастись средствами от солнечного удара и солнцезащитным кремом.

Что нужно положить в аптечку в длительный поход? То же самое, что и в непродолжительную туристическую вылазку в ближайший кемпинг. Разница лишь в количестве препаратов и перевязочных материалов, которые нужно взять с собой. Этот вопрос обычно вызывает наибольшие затруднения при формировании аптечки в поход.

Можно порекомендовать следующий принцип: лекарства, предназначенные для лечения пострадавших, состояние которых подразумевает транспортировку, нужно брать из расчета двух пострадавших и транспортировки их из самой отдаленной точки маршрута.

Для других групп медикаментов нужно учитывать вероятность распространения заболевания. Это касается, как правило, кишечных инфекций и простудных заболеваний. В первом случае нужно взять большее количество препаратов от боли в животе, особенно если в составе группы есть новички (обычно они чаще бывалых путешественников могут отравиться) или планируется поход в регионы с неблагоприятной санитарно-эпидемиологической обстановкой (южные районы, Азия, Северный Кавказ). Противопростудных и жаропонижающих лекарств нужно взять больше, если во время похода будет влажная или холодная погода.

Хорошо, если в походе есть квалифицированный врач или опытная медсестра, но, как правило, обязанности медика берет на себя человек, который в повседневной жизни далек от медицины. В таком случае работает принцип: чем больше времени будет уделено подготовке аптечки в поход в городе, чтению инструкций и порядку оказания первой помощи, тем меньше проблем будет в туристической вылазке.

Медик и руководитель группы должны знать аптечку досконально, остальные участники похода должны хотя бы с ней ознакомиться в общих чертах. Все члены группы знакомятся с порядком оказания первой помощи, правильными действиями в экстренных ситуациях. Целесообразно заранее найти и распечатать инструкции по каждому из случаев. В самой аптечке также должны храниться инструкции по применению всех препаратов, которые есть в наличии.

Аптечку следует разделить на экстренную и общую. Доступ к аптечке первой помощи должен быть максимально облегчен, тогда как общая будет использоваться преимущественно на привалах.

Нужно следить за содержимым туристической аптечки: своевременно заменять просроченные медикаменты, шприцы с «протертой» упаковкой, вскрытые флакончики с каплями, следить за тем, сколько осталось мази и ампул. Некоторые лекарства боятся жары или холода, так что перед каждым походом нужно обязательно приобретать новые.

Ампулы, которые есть в аптечке, должны быть упакованы в коробочки с ватой, чтобы не разбились в походе. Поверх напечатанной надписи на ампуле целесообразно наклеить еще одну этикетку или просто заклеить надписи прозрачным скотчем, так как они быстро затираются. Пластинки с таблетками тоже стоит оклеить скотчем: фольга часто рассыпается и таблетки высыпаются в аптечку, соответственно, название пилюль может затереться.

Таблетки, которые высыпались в аптечку, ни в коем случае нельзя использовать. То же правило касается и ампул со стертыми надписями.

Комплектовать походную аптечку огромным количеством медикаментов на все случаи жизни не имеет смысла. Да и человек, который не имеет медицинского образования, вряд ли разберется со всем тем множеством лекарств, которые предлагаются современными фармацевтическими компаниями. В результате можно взять устаревшие средства, препараты с большим перечнем противопоказаний и высокой вероятностью возникновения аллергических реакций, медикаменты с ограниченным списком показаний к применению, попросту ненужные или специфические лекарства.

По мнению некоторых специалистов, не должно быть в туристической аптечке таких лекарственных препаратов: «Левомицетин», «Анальгин», йод (медицина уже усомнилась в необходимости обработки ран йодом — достаточно перекиси водорода), «Фталазол». Эти средства имеют строгие показания к применению и давно устарели. Применение таких лекарств неспециалистами в большинстве случаев принесет больше вреда, чем пользы.

По схожей причине стоит отказаться от популярной мази «Спасатель». Во-первых, сейчас существует множество аналогов с похожим дизайном, но совершенно другим механизмом действия. Во-вторых, «Спасатель» плох именно своей универсальностью, тогда как в походе нужен быстрый и надежный результат. Нужно обработать ожог? Используйте «Пантенол». Ушибли колено? Поможет противовоспалительная мазь. Порезались? Обработайте рану перекисью водорода и заклейте бактерицидным пластырем. А вот «Спасатель» лучше оставить дома.

Особые требования выдвигаются и к упаковке аптечки в поход. Медикаменты должны храниться в сухом, защищенном от прямых солнечных лучей месте. Также следует обеспечить амортизацию. Вот некоторые требования к упаковке походной аптечки:

Жесткость.
Герметизация.
Амортизация ударов.

Лекарства нужно сложить в упаковку, которая сохраняет форму и не деформируется, плотно закрывается. Пластиковые контейнеры трескаются и легко ломаются на морозе. Но упаковка в мягкую тару не убережет содержимое от падений или попадания влаги. Над этим пунктом нужно думать, руководствуясь особенностями похода, погодными условиями и другими специфическими факторами.

Между блоками с лекарствами и вокруг аптечки внутри рюкзака рекомендуется сделать мягкие амортизирующие прокладки, например из одежды. Проверка качества упаковки простая – аптечка, сброшенная в рюкзаке с высоты нескольких метров на твердую поверхность, не должна разбиться. Это особенно важно для препаратов в ампулах.

В некоторых случаях может потребоваться транспортировка аптечки вне рюкзака. Для удобства упаковка должна быть оснащена удобной лямкой или ручками. Внешне аптечка должна отличаться, чтобы ее можно было легко найти в рюкзаке. Традиционно для аптечек используется красная упаковка с белым крестом.

Все лекарства должны быть подписаны, на каждой упаковке нужно указать срок годности. Обязательно следует приложить ко всем медикаментам инструкции: список показаний и противопоказаний, дозировка.

В туристических магазинах часто можно приобрести готовые аптечки с содержимым. Как правило, покупная аптечка в поход на 20 дней содержит не все препараты, которые могут пригодиться. Конечно, стоимость такой аптечки обычно ниже той, что получается при самостоятельном укомплектовании, но цена тут — не главное. Заводская аптечка никогда не сможет в полной мере учесть специфические условия конкретного похода, состояние здоровья группы, сложность похода и другие факторы.

Сможет ли неквалифицированный медик правильно распорядиться препаратами, которые есть в составе такой аптечки? Вряд ли. Отдавать предпочтение покупной аптечке или уделить время ее самостоятельной подготовке? Конечно, лучше укомплектовать аптечку самостоятельно, но если речь идет о непродолжительной вылазке на природу (в пределах одного-двух дней), возможно, будет вполне достаточно заводского варианта.

общеукрепляющие — глюконат кальция;

препараты энергетического действия — глутаминовая кислота и глицерофосфат кальция;

Почти каждый турист, который начинает ходить в поход, сталкивается с вопросом, какую еду взять в поход. Потому что, чем больше берешь, тем тяжелее рюкзак, а чем меньше, тем увеличивается вероятность остаться голодным. Понятно, что данный оптимум у каждого свой, но все же я хочу поделится своей раскладкой еды, с которой мы с друзьями ходили в поход на Алтай. Данную раскладку рассказал друг опытный походник, но я ее под себя немного переделал, так как ем больше него и сладости люблю.

Сразу хочу оговорится, раскладка частично вегетарианская, но это нисколько не мешает ей воспользоваться любому человеку. Или как вариант, переделать ее под себя.

Еда в поход берется не совсем та, которую мы привыкли есть дома. Главный критерий — это вес. Например, вместо хлеба можно взять хлебцы, вместо обычного сыра — сушенный сыр или хотя бы более твердый, вместо овощей и фруктов — сушеные овощи и сухофрукты. То есть предпочтение отдается всему сухому, так как оно легче.
Всем советую смесь сухих овощей Итальянка (лук, морковь, петрушка, сельдерей), что продается иногда в супермаркетах. На ее основе хорошо варить гречку или суп какой-нибудь.
Лучше не брать манку и макароны, ибо это самая бесполезная еда.
Вместо геркулеса удобно брать геркулесовые мюсли, потому что они уже с орехами и сухофруктами, а также с сахаром. Остается только добавить воды, и, например, сухого молока.
Стоит 10 раз подумать, стоит ли брать консервы, они тяжелые. К тому же банки в идеале нужно с собой уносить, а не сжигать, что тоже не очень удобно.
С собой в поход имеет смысл взять еще и специи, упакованные в пластиковые бутылочки из под каких-нибудь витаминов или от фотопленки. Так же я бы рекомендовал брать не металлическую миску, а пластиковый контейнер с крышкой, это более универсально. Всегда можно что-то закрыть, ну и держать удобно руками, не горячее. Более подробный список вещей в поход читайте по ссылке.
Каши и все сыпучее нужно класть в несколько полиэтиленовых пакетов (штуки 3), иначе потом будете все собирать по рюкзаку. А еще лучше для этого подходят пластиковые бутылки 0.5 и 0.6, или же твердые неодноразовые пакеты из под одежды, или даже тряпичные (в смысле полиэтиленовый класть в тряпичный мешочек).
Если вы идете группой и собираетесь вместе готовить, то заранее обговорите список еды, чтобы на месте у вас основная часть совпала.
Несмотря на то, что считается, что на природе требуется много калорий, я в походе ем немного меньше, чем дома. Так как за компьютером можно смолотить много чего и не заметить.
Если поход короткий 3-5 дней и не сильно сложный, то можно меньше морочиться, какую еду брать в поход, и тащить столько еды, сколько захочется.
Чтобы сэкономить время готовки еды, кашу можно заранее замачивать. Например, если оставить гречку замоченную водой на ночь, то с утра ее вообще можно не варить, максимум разогреть. При этом еще и газ/дрова экономятся.

Какую еду взять в поход — сухие хлебцы

Специи, чай, соль и пластиковый лоток для еды

Основной расклад такой — около 400 грамм еды на человека в день + необязательные вкусняшки (дополнительное сладкое, кабачковая икра, фрукты). Мне этого хватает, но ем я, соответственно, не до отвала, а так, чтобы оставаться слегка голодным. Если вы едите мясное, то можно добавить еще по 100 грамм тушенки в день (при этом можно что-то из сладкого убрать, а можно и оставить).

Вот экселевский файл с моей раскладкой. Чтобы пересчитать на нужное количество дней, нужно просто изменить ячейку с днями. Колонка «в день, кг» не означает реальный расход в день, так как сегодня на вечер вы едите гречку, а завтра рис. Точно также и со сладким и прочими позициями.

Стандартно приемы пищи у нас в компании такие:

Утром геркулес с сухофруктами + чай/кофе.
Днем только перекусы в виде печенья, козинаков, шоколадок, сухофруктов, орехов с водой или реже чаем.
Вечером гречка/рис с сухими овощами или чечевицей/соей (или с грибами, если нашли по дороге) + сыр с хлебцами + чай/кофе.

Расчет еды в поход такой:

Гречка/рис 80 грамм за раз
Геркулес 50 грамм за раз
Не более полшоколадки/полкозинака за перекус или за чаепитие.
Чередование добавок к каше, не все сразу. Если сухие овощи, то без хлебца с сыром, или чай без сладкого, и наоборот.

Список еды в поход — раскладка

Лайфхак 1 — как купить хорошую страховку

Выбрать страховку сейчас нереально сложно, поэтому в помощь всем путешественникам я составляю рейтинг. Для этого постоянно мониторю форумы, изучаю страховые договоры и сам пользуюсь страховками.

Лайфхак 2 — как найти отель на 20% дешевле

Сначала выбираем отель на Booking. У них хорошая база предложений, но вот цены НЕ лучшие! Тот же самый отель часто можно найти на 20% дешевле в других системах через сервис RoomGuru.

Не брать консервы, потому что пустые банки уносить нужно?
Что серьезно?

А мы берем еще с собой в походы, чечевицу. Только не зеленая, а та которая оранжевая. И варим чечевичный суп. Она разваривается очень быстро, и вкусно и сытно. Мы привыкли дома все супы с картошкой, а в поход же картошку не возьмешь, а чечевица, делает суп густым, и насыщенным. А мясо… Нынче, насушила куриный фарш. Просто с 3 х куриц срезала мясо, прокрутила на мясорубке, посолила, и в духовку на 50-60 градусов. С режимом вентилятора, или конвекция называется. С приоткрытой дверцей духовки. Час, полтора. Потом фарш начал «браться» кромками. Я еще раз на мясорубке его прокрутила. Фарш стал такими аккуратными комочками (как в дошираке)). Ну и еще часов 6-7 на 50¢ в режиме вентилятора, с постоянно приоткрытой дверцей. Что получилось узнаем в походе. В прошлом году сушила отборную говядину кусочками тоненькими (так же), мне не очень понравилось. Все равно мясо суховато, даже если мы его замачивали с утра, а вечером варили. Да и долго варить, с говядиной. Решили фарш куриный нынче попробовать.

А как сушить мясо, овощи, и особенно сыр, подскажите пожалуйста? сушилки специальной у меня нет

Овощи проще купить уже сушенные, они дешевые. Продаются в отделе приправ, одно из названий «Итальянка». Сыр мы сушили просто на столе, на марле. Долго лежал и сох. Запах был не очень во время сушки, и сыр потом получился тоже так себе по вкусу, но тут от сорта зависит. У других участников похода лучше получилось.

Мюсли и хлопья, которые не надо варить — не имеют никакой пользы. А вот про макароны не согласна. Пища должна быть привычна. Вместо тушенки — сушите мясо.

Очень познавательная статья, спасибо! А что за карта на фотографиях? )

Это туристский атлас Горного Крыма издательства «Союзкарта». Сейчас уже не издаётся, т.к. не соответствует требованиям российского законодательства (которое разрешает издавать для открытого доступа карты масштабом не подробнее 1:100000, а этот атлас имеет масштаб 1:50000).

Наткнулась на статью, подбирая список продуктов на 4 человека на 16 дней с двумя магазинами по пути (3 и 9 день).
В растерянности. того, о чем пишете, кажется очень мало и слишком сладко (не люблю сладкое), но, так как опыта подобного рода у меня никогда не было… Все походны не превышали 3 между восполнениями запасов в магазинах.
Может кто-то подскажет, какие продукты хранятся по недели в нежаркое лето? Яйца, сгущеенка, сливки, копченая колбаса, фасоль в банке?

Очень желательно составлять раскладку под себя, ведь у всех разные предпочтения. Сладкое мы берем для перекусов, оно хорошо придает энергии (быстрые углеводы). По поводу веса, возьмите 500 гр/день, должно хватить. Просто смотрите сами, тащить же вам. А касательно других продуктов, постарайтесь брать только то, что не содержит воды, ибо тяжело. Яйца — хрупкие и тяжелы (жидкость), можно взять яичный порошок. Сгущенка, сливки — лучше сухое молоко и сахар. Копченая колбаса — можно подсушить. Фасоль в банке надо найти такую, чтобы с минимум жидкости. Сухую фасоль не советую, заколебетесь размачивать и варить.

Полезная информация. Мы компанией только начинаем ходить в походы.

Какую раскладку порекомендовали бы на полтора месяца в одиночный поход?
Тоже кстати вегетарианец. Только 6-7 лет.
При такой раскладке выходит больше 20 кг еды потому как.

Не ходил на такие большие сроки, максимум 10 дней, поэтому даже не подскажу. Надо что-то выдумывать, иначе вес будет слишком большой. У меня знакомый ходит на Алтай, обычно по месяцу, у него раскладка по типу этой, но 300гр в день.

И на счет килограммов я бы поспорила.
Я бы предпочла набрать 1-2 кг, а не сбросить. Мне они не лишние ?

Вегетарианство — личный выбор каждого. Но я о сладком…
Много где встречаю советы про сладкое, и в том году пришлось жевать курагу с изюмом и арахисом вместо обеда. Может и дают силу, но голод не то что не утоляют, а наоборот, вызывают ещё большее чувство голода.
Может особенности моего организма…

Татьяна, а что значит «пришлось жевать курагу с изюмом и арахисом вместо обеда»? Это вас руководитель в такие рамки поставил? Может, ну его нафиг, руководителя? Самим всё организовывать? И еду брать такую, какую именно вы хотите?

Ну вот вышло так, что еду собирали без меня. Второй год шли вместе с этим руководителем и этой компанией.
В первый год такого не было. И тут — сюприиииз!
Когда голодная — я злая.

Мне кажется, что проще всего взять лично себе еще какой-то запас еды. Хотя группа может не одобрить этого. Но в этом случае, лучше поговорить с руководителем и внести поправки. Кстати, у нас еда, как правило, еще и остается после похода. Гречка и соевое мясо очень легкие, а наедаешься ими прилично.

Я бы данный вопрос решил более глобально. Или ходить с хорошим руководителем, с которым проблем не бывает, или организовывать всё самостоятельно.

Андрей, я повторюсь. С тем руководителем уже ходила.
Раньше сухофруктов в меню не было (по крайней мере, вместо обеда).
На счет меню второго похода полностью доверилась. Так бывает.
Нежданчик удивил уже во время похода.
Найти нового хорошего руководителя прям там в горах не было возможности ))
Да и коня на переправе не меняют

Татьяна, я не просто так написал фразу «Я бы данный вопрос решил более глобально». Это означает, что я говорю не об этом конкретном походе. А говорю о походах вообще. Какой смысл говорить об этом походе? Ситуация безвыходная. Новое меню стало для вас неожиданностью, поэтому подготовиться заранее к данной ситуации вы не могли. Найти дополнительную еду посреди леса вы также не могли. Пришлось есть то, что дают. Поэтому смысла обсуждать данную ситуацию я не вижу. Я попытался предложить взглянуть на походы «более глобально», то есть, выработать для себя какое-то решение на будущее. А таких решений два:
1. Поиск хорошего руководителя, от которого не будет неожиданностей (может продлиться долго).
2. Самостоятельная организация походов.

Я бы от такого меню умерла от голода…
Без мяса, и много сладкого? Курага, изюм и прочее, от них только есть хочется еще больше.
Как от шоколада и другого сладкого

Татьяна, 28 лет, рост 170см, вес — почти 50кг.
Опыт: 2 похода по Крыму. 5 дней (5 ночей)

Белок можно получать не только из тяжелого по весу тушенки, для этого есть легкие продукты: бобовые, соя, сушеный сыр. И сладкого как раз немного, оно только для перекусов. Вообще в самом начале есть предупреждение, что раскладка вегетарианская. Я не ем мясо уже лет 10, если не больше, проблем не имею ?

Вообще сладкое в походе как раз хорошо, это быстрые углеводы, быстрая энергия. Если не ходить в походы на месяц и более, то все отлично будет. А похудеть на 1-2 килограмм только к лучшему.

Спасибо! За статью и за раскладку.

Блин, гречки захотелось! ? Так вкусно всё описали… пойдем мы наверное обед готовить)))

я сам почему-то гречку ему только в походах )))

Полезный пост. Спасибо.
Про количество еды: знакомый сыроед рассказывал, что в зимний поход брал с собой орехи и на ночь замачивал их в термосе. Перекусывал в течение дня — и так было жарко изнутри, и столько энергии. А другой, евший мясо, был не так бодр и мерз постоянно.
Да и мне самой обычно во всяких поездках много есть не хочется, даже если нагрузка велика. Наоборот, много ешь — медленнее идешь и меньше по сторонам подмечаешь.

С нами тоже сыроедка одна ходит в походы на орехах и сухофруктах. Ничего, ходит, нормально все :))

А какие орехи он замачивал? Я вегетарианка, в общественных местах всегда проблемы с едой в мире мясоедов. Предстоит поход на Камчатке, стоянка в лагере вещи до лагеря довезут. Походы радиальные по вулканам.

Почти любые можно замачивать, фундук, миндаль, например. На счет бОльшего количества энергии не знаю, но есть размоченные легче, мне так больше нравится вкус.

Пусть каждый останется при своем мнении, а сомневающихся пусть этот диалог заставит задуматься. В жизни, а особенно в горах бывает всякое. К слову, про Ваш первый поход, Вы, наверное, в курсе, озера Маашей больше нет. В этом году его не стало. Трагедия. В этот момент несколько групп были там… в общем, хорошо, что обошлось без жертв, выбирались они долго.

Про озеро знаю, уже сказали и видео показали. Трагедия, не трагедия, не знаю, природа сама решает, как ей менять русла рек. Но я понял к чему это вы написали, к некоему запасу еды. Не отрицаю, что он нужен, но у нас как правило еда остается, а попасть можно везде, и без такой погоды. Риск начинается с того момента, как ты вышел на улицу, а тем более, если пошел в горы. Так что пусть каждый сам думает своей головой, ни моя статья, ни рекомендации других людей, не должны этого отменять.

А мы в это время как раз на горе Маашей-Баши сидели… Но про ушедшее озеро узнали только, когда в цивилизацию пришли.

Совершенно согласна с вашей точкой зрения. В хорошем полноценном походе тратится очень много энергии и есть надо довольно много. Мне вот вообще не понятно, как можно питаться крупами с сухими овощами более трех дней подряд, и при этом находиться в довольно экстремальных (физически и психологически) условиях.

Хотя, может в статье имеется в виду поход выходного дня? Тогда вопросов нет, для пары-тройки дней такая раскладка подойдет.

Я так как бы уже 7-8 лет питаюсь. Ну, в смысле простой едой, состоящей из круп и овощей. Проблем никаких не испытываю, ни в походах, ни дома ?

Вы наверное, просто не пробовали есть меньше, тогда бы вы знали, что человеку нужно реально не так уж и много ? В любом случае, кто хочет много еды таскать, пусть таскает, а у меня и так рюкзак без этого тяжелый, у меня фототехника и штатив.

Ну, вот приведу в пример моего мужа. Он вообще ест мало, весит стабильно килограммов 60 всего. Зато в путешествии, из-за психологической и физической нагрузки у него появляется большая потребность в еде, и ест он очень и очень много.

Дома мы на майонез и сало смотреть не можем и не едим, а в путешествии оно улетает со свистом, в диких количествах. При этом, в путешествии я всегда худею, хотя, ем гораздо больше, чем дома.

Потому я и предположила, что вы имеете в виду непродолжительные и несложные походы. Иначе, можно просто все силы растерять.

А дома мы можем одними салатами питаться. Дома-то силы так не уходят, и вообще потребности наедаться — нет.

Ну, по разному бывает. Я, кстати, тоже 62 вешу. Парадоксально, но дома я ем больше, чем в походе. Потому что сидя за компом это делаю, сточить могу все что угодно, потому что хочется чего-то вкусненького. А в походе, как-то не до еды что ли, да разнообразия такого нет. Ну, то есть голод появляется конечно, но утоляется довольно быстро.

Но в любом случае это к раскладке не имеет отношения никакого. 400-500 грамм вполне нормальное количество еды в день при физических нагрузках. А какую именно еду брать, это уже каждый сам решает. Данный вес проверен уже многими людьми. А гречка, кстати, очень хороший источник энергии, как и какие-нибудь шоколадки.

Если бы я ела в путешествии 50-80 грамм крупы за раз, я бы вернулась как с войны, полностью истощенная. Помню, взяли мы еду именно из такого рассчета — 80 грамм крупы на прием пищи (вычитала где-то, что это оптимальный вариант), плюс еще, конечно, мясо и всякие ништяки, а также грибы и все такое. Путешествие у нас предполагалось — 2 месяца. В итоге получилось даже больше — 70 дней. Еда почти полностью закончилась через месяц, к счастью, по пути нам встретилась буровая, где была столовая и где мы купили еды еще на месяц. А потом еще под конец встретили по пути людей, которые нас подкормили. Но домой я вернулась такой тощей, какой в жизни, наверное не была ?

В общем, в первую очередь надо учитывать сложность путешествия. А у вас в тексте это немного не понятно.

Цитирую из статьи — «хочу поделится нашей раскладкой еды, с которой мы ходили в наш первый поход на Алтай.» Означает, что подходит для похода, для похода на Алтай, раз для Алтая годится, то годится и для любых похожих пеших походов. Там ссылка есть на отчет о походе, тем кто сомневается.
Длительность. На сколько обычно ходят в поход? 5-14 дней стандартно. Вот этот случай и рассматриваем. Альпинисты с восхождениями и экспедиции не этот случай.

«Помню, взяли мы еду именно из такого рассчета — 80 грамм крупы на прием пищи». Ну, а я сколько написал? 80 грамм и написал ? А геркулеса да, меньше нужно, он разваривается лучше, более легкий, и к нему еще тонна сухофруктов и орехов идет в добавку.

Я на Алтае не была, не знаю, как там ? Но вообще, ваша мысль понятна: пара недель, пеший поход.

А про 80 грамм я написала к тому, что их как раз далеко не всегда хватает. Мы брали, и нам не хватило, при том, что мы еще и мясо ели, и всякие перечисленные вами ништяки. Хотя, если бы это был двухнедельный поход, проблем бы наверняка не было.

Я, честно говоря, понятия не имею как нужно идти на 70 дней, да даже пусть на месяц. Если брать по 500 гр в день, то на месяц будет уже 15 кг. А вы говорите, что и 500 мало мало… У меня без еды рюкз обычно весит около 20, если он будет 35, то я никуда не дойду ? Ну или дойду, но мне уже ничего не нужно будет, и еды в том числе ?

Мы не пешком, а на лодке были (на байдарке). На себе ничего тащить не пришлось ?

Хотя, знаю людей, которые вроде 80 дней пешком шли по Кольскому. Правда они должны были в магазинах, во встречных деревнях, закупаться. Иначе бы все, конечно, не утащили. Плюс рыбалка, грибы и все такое.

Но мы тоже тогда место и вес относительно экономили. Байдарка тоже не безразмерная. Мясо сушили, крупу пересыпали в пластиковые бутылки, тушенку тоже не брали.

А 15 кг на месяц — это на самом деле не много. Только звучит страшно, а по факту там есть-то нечего :))

Да, это понятно, что съесть можно и больше ? Я говорил о том, что тащить не охота на себе это совершенно. Для меня комфортный вес рюкзака 20-25 кг. Поэтому я бы с радостью брал бы с собой больше, особенно фруктов очень хочется, арбуз какой-нибудь. Но я лучше потерплю до магазина ?

Наталья, без помощи ослов и лошадей вообще не реально набрать еды на 2 месяца из расчета 500 гр в день на человека. Поэтому надо расчитывать еду с учетом того, что на маршруте будут точки, где можно дозакупиться. А если на маршруте нет таких мест и вы идете в глухие места….то берите лук со стрелами и удочку, ну и пару рецептов приготовления древесной коры :):):) Ведь в таких походах люди «добывают» уже еду, а не тащат с собой. И «ништяки» тут точно не к месту, выжить бы :):):) тут уж получше аптечку укомплектовать.

70 дней — это особенный поход, тем более байдарочный. Олег, конечно, пешие имел в виду. И средней продолжительности — около двух недель. Также важно смотреть — кто идет и как этот кто ест. Я бы раскладку на такой нестандартный поход просчитывала экспериментально, чтобы каждый участник прикинул, сколько он будет съедать той же каши за один присест. А то, что вы с продуктами просчитались — так то обычное дело, как с ремонтом. Посчитаешь, что 20 мешков цемента надо, а уйдет 40 :).

Мы для похода «открыли» забытые в обычной жизни (кроме производств) сухие яйца. Вода+сух.молоко+сух.яйца=вкусный омлет ?
Сахар заменили заменителем ?
Крупы-хлопьями.
Тушенку — сушеным мясом и соей.

И по поводу сухих приправ я с вами согласна на 100%.
Сухие помидоры….грибы….б.перец….травы….и др — они способны сделать из гречневых (например) хлопьев кучу разных блюд! И вы правы, каждый берет все «под себя». У меня всегда под рукой сухарики (домашние). Так как больной желчный и голодной мне быть просто нельзя.

Здравствуйте, Олег. Очень интересно читать Вашу точку зрения, однако я имею другую, исходя из собственного опыта пребывания в походах от 10 дней на Алтае. Меня искренне удивили и улыбнули Ваши факты экономии веса: выбирать пластиковый контейнер вместо металлической миски, есть на обед только козинак с водой, брать в поход сыр, есть до легкого чувства голода и т. д. Мой инструктор говорил в свое время: «Чтобы хорошо ходить, надо хорошо есть» — он заслуженный тренер Алтайского края и Республики Алтай. Я говорю это потому, что его словам можно доверять. Мы брали с собой в разные походы много провизии, если было возможно, то оставляли заброски. На первые дни хватало остатков хлеба, потом были сухари. Соответственно и график питания у нас был другой: утром каша с тушенкой, на обед суп с тушенкой. К супу была с собой сырая картошка и сырой лук (несколько штук, чтобы суп имел традиционный вкус). Вечером: каша на сгущенке. В постоянном достатке и доступности: бублики, соусы, кетчупы, карамельки. То есть мы ели много и носили много, с собой, конечно, были консервы, а также манка и макароны. Да, парой домой возвращалось много не съеденного. Зато, мы были уверенны, что не останемся голодными, также у нас был запас провизии на непредвиденный случай, например, машина вовремя нас не сможет забрать с места назначения и такие случаи были. В противном случае, пришлось бы есть пищух или клянчить картошку у местного населения – о таких случаях рассказывал инструктор.
Однако, в Вашем посте есть и совершенно правильные моменты. Все крупы, соль, сахар переносятся в пластиковых бутылках. Тогда им не грозят грызуны, влажность и т.д.
В общем, решение остается за каждым, сколько км ходить в день и сколько при этом есть и чего.

Так я же не навязываю, раскладок много, каждый выбирает ту, которая ему больше подходит. Все что здесь описано, проверено мной личной неоднократно, мы всегда ходим только с завтраком и ужином и без тушенки, так как вегетарианцы. Меня все устраивает, недостатка сил не испытываю ни я, ни мои друзья ?

«Чтобы хорошо ходить, надо хорошо есть» — это очень условная фраза и говорит только о мнении, которое субъективно. Потому что количество еды сугубо индивидуальная вещь. Причем, зачастую люди едят больше, чем им требуется, именно поэтому у многих проблемы с лишним весом. У меня лично наблюдается такая тенденция, что в походах и в путешествиях, когда много впечатлений, я ем ровно столько, сколько мне нужно и ни капли больше, чего не скажешь об остальном времени, когда я сижу за компьютером и работаю ?

«я ем ровно столько, сколько мне нужно и ни капли больше» всегда!
А вот в горах ела как не в себя! и просила добавки!
«зачастую люди едят больше, чем им требуется» … особенно за компьютером
Ешьте за столом, не за компьютерным ?

Да, это так, но вы голод воспринмаете как катастрофу, а это всего лишь чувство, которое просто надо контролировать. И лично мне его проще контролировать ограничением еды в походе. А вот дома это гораздо сложнее, потому что холодильник рядом, можно хомячить не останавливаясь. Ну, и дома «скучно» по сравнению с походом, поэтому голод в походе переносится легче.

Ну как бы… помягче-то выразиться.
Вообще-то чувство голода для того и появляется, чтобы напомнить вам, что пора подкрепить организм.
Игнорировать его нельзя, а иногда даже очень больно. Особенно, если укого-то проблемы. А гастрит сейчас у каждого пятого.
А вот хомячить от скуки или потому что холодильник рядом, или вкусненькое есть пока не закончится, то грех, батенька. Чревоугодие

Дело в том, что люди уже давно забыли настоящее чувство голода. Поэтому и едят больше, чем нужно. Я не исключение. Только в походе испытываю настоящий голод, но как я уже сказал, данная раскладка полностью удовлетворяет потребности моего организма. Да, мне хочется еще кушать, но как вы правильно сказали, это чревоугодие.

Ну что Вы все обобщаете?? Кто забыл настоящее чувство голода? Где?
Кто ест больше, чем нужно? «Люди». Какие люди? Или Вы о себе?
Среди всех моих знакомых, среди всех, кто когда либо встречался мне в жизни (учеба, работа, досуг) пара-тройка людей, которые кушают больше, чем нужно.
Остальные кушают, когда голодны и не переедают.
А может потому, что я не в той прослойке общества живу.

Простите, но как под копирку «люди много едят, люди от этого толстые»
Не заметила!!

Что вы прицепились к словам? Обсуждается раскладка, которая довольно грамотно рассчитана. Немного изменить под себя, если не вегетарианец и готово. Обсуждать то, что люди слишком много жрут надо в другой ветке. И да, абсолютное большинство жирных людей — просто ленивы. И да, я специально обобщаю. Оффтоп пора бы уже завязать.

ну вот докапалась!! дважды культурно ответили «жри что хочешь»! нет — надо еще дое*аться!

Олег, я что-то не понял. Ты пытаешься себя контролировать в еде? Ограничивать количество еды, которое съедаешь?

Я бы хотел, но слабо получается ? В городе себя сейчас, кроме еды, больше не чем радовать. Поэтому я тут уже слегка поправился.

В какой-то из Ваших статей Вы писали, что люди находят радость в покупках совершенно ненужных вещей, хлама так сказать. А Вы теперь так не делаете…
Но, похоже, что заменили покупки на еду ))) В городе больше нечем себя радовать, кроме еды?
Ну да, на развлечения времени нет, а на еду есть…

Татьяна, мне не хочется больше препираться с вами. По большому счету вас совершенно не касается сколько я ем. Вы пришли сюда с какой целью?

Если вам нужна раскладка, то вы ее уже увидели. Я ни в коем случе не претендую на истину и только делюсь своим личным опытом. Меня данное количество еды полностью устраивает в походе, тот голод, о котором вы говорите, я не испытываю. Как я уже сказал, еда еще остается. Так что если вам такое не подходит, то проще всего поискать еще где-то, потому что я вам не подскажу, так как другого опыта не имею.

Да, пришла я , конечно, с другой целью…
Но слово за слово… Вы сами виноваты

«Я женщина, поэтому вы сами виноваты!» ))))

Татьяна, то, чем Олег себя радует, и то, как он развлекается, вас совершенно не касается. В любом случае это не имеет никакого отношения к продуктовой раскладке в походе.

Тебя беспокоит, что ты поправился? Если беспокоит, то надо контролировать. Если не беспокоит, то можно смело забить на контроль )))

Да, беспокоит. Но скорее не само поправление (оно минимально и возможно заметно только мне), а отсутствие физической нагрузки в жизни. Как вернулись в Москву, что совсем тяжко стало, готовить некогда, работать не успеваю, вообще ничего не успеваю. Бабушка Егора помогала, но попала в больницу от перенапрягов. Сейчас вот няню наняли на пару дней в неделю, но что-то легче не особо стало ))) Все ждем, когда этот засранец начнет спать, а то уже 2.5 года без нормального сна…

Да, бедняги. Жаль, что мы далеко от вас, а то бы помогали как-то. А физнагрузки мне тоже не хватает. Думал, перед походом в Карпаты собой займусь, но решил, что в поход не пойду (группа слишком маленькая собралась), и теперь желание делать упражнения пропало.
P.S. А наша засранка сегодня отгрызла кусок кнопки у моего навигатора. Я в печали ?

Олег, спасибо большое за раскладку, это именно то, что я искала) Все супер) По поводу активности в Москве — мне доставляет огромное удовольствие велосипед, особенно когда начинаешь ездить каждый день на работу, жизнь меняется)))

Я за МКАДОМ жил, а работа в центре города, пока доедешь, уже будет ни до какой работы ))))

Староватая тема, но решила комментнуть.
Какие брать продукты сильно зависит от условий похода — вид похода, есть ли дрова на маршруте, какой сезон, сложность, сколько дней идти, есть ли возможность что-то купить по пути, да и что вы, собственно говоря, предпочитаете. Я, например, могу спокойно обходиться без шоколада и ненавижу лук. А для кого-то это — главные продукты в походе.
Мое мнение — если ты не торчок по переноске тяжестей на расстояния, то лучше не экономить на вьючных лошадях там, где они могут пройти. Это сразу снимает почти все проблемы по весу. Ты идешь налегке, с маленьким рюкзачком, в котором лежит самое необходимое, а большой рюкзак и еда едут на коне. Лучше этого способа нет ничего :).
Но, конечно, вьючные кони не могут пройти по сильно пересеченной местности в отсутствие конной (именно конной) тропы (на Алтае это преимущественно последний переход до ледника, участки осыпей и курумника, все сколько-нибудь категорийные перевалы). По тайге мы не раз ломились с конями и без тропы — хотя это большое испытание. Соответственно, в походах с восхождениями нам приходится тащить на себе рюкзаки от места, где кончается конная тропа, до горы и потом обратно. На гору берем крупяные хлопья, сырокопченую колбасу, сухофрукты, соль, сахар, специи, сухое мясо, чай и кофе, твердый сыр. В последнее время стали порой брать хлеб вместо сухарей (если мы на горе не долго). Он достаточно пушистый, не слишком тяжелый, а есть его приятнее. А вот когда с нами вьючные кони — берем нормальный набор продуктов, главный критерий — чтобы не побилось, не рассыпалось, не стухло. Но на Алтае так все хорошо с климатом, что баранину с собой можно возить 2 недели, если ее просушивать и подкапчивать на костре, не говоря уже про овощи.
По поводу того, что есть в походе нужно много: по моему личному опыту — чем экстремальнее физические нагрузки и больше высота над уровнем моря, тем меньше хочется есть. И на отсутствии сил это не сказывается. Скорее обжорство приводит к полной аппатии. После одного особенно тяжелого перехода я не могла есть еще часов 12, воротило конкретно. После восхождения порой ничего не хочется, кроме чая. А чем поход «матраснее» — тем сжирается больше. Особенно показательны в этом плане конные походы. Там не только не скинешь килограммов, но и набрать еще можно. Нагрузок то почти никаких. И вообще, если концентрироваться в походе на еде, то эта тема все время будет на первом плане. Считаю, что в походе, особенно на Алтае, полезно попить обессоленной ледниковой воды, повыводить лишнее из организма, а жрать поменьше.
Походных теорий и мифов множество. Например, по советской старой школе во время движения нельзя много пить. А по современной западной — пить нужно много, нельзя допускать обезвоживания. Многие инструкторы вышли из советской школы и пропагандируют ее ценности, так что только личный опыт подскажет, кто прав.
Согласна с Олегом, что на обед — только перекус, всегда так ходим и туристов так водим. Это оправданно, так как посреди дня, как правило, нет времени разводить готовку.

Рассуждения про вьючных коней, относятся, конечно, в первую очередь к Алтаю. Там это распространенная услуга. На каком-нибудь плато Путорана придется обходиться.
Вцелом идея такова — если есть возможность облегчить себе путь, сделай это и не парься о «чистоте стиля». А какой гужевой транспорт имеется в месте вашего похода — нужно выяснять. Пржевальский и Свен Хедин, например, на себе ничего не носили.

Супер))) Полностью согласна и опыт такой же)

Вот очень странный у вас «опытный» инстуктор если честно… Ну ладно тушенку в поход….и то, более разумно ее заменить на сушеное мясо, мяса больше-веса меньше. Да и банки обратно не тащить. Но СГУЩЕНКУ в поход. Вы наверное как минимум на лошадях в поход шли? Ведь более разумно взять сухое молоко и заменитель сахара (или «сладкий» сахар, расход его меньше).

И вообще в поход идут не для того, что бы на привале обожраться от пуза ужином из 3-х блюд.

Носить с собой катошку могут только лоси. Они могут с собой носить еще много чего. Об этом разговор не идет. А кому она надо, то советую ее высушить чипсами-рецепты сушки найдете. консервы конечно вкусно, но пользы от них не много. мясо- ну что кому нравится.
Надеюсь про лосей вы поняли? если нет наберите в поисковике «здоровый как лось»
А что бы хорошо ходить, желательно ходить там, где все живое с избытком.

Фон для еды отличный выбрал! Атлас Крыма подошёл как нельзя лучше!

Ага под рукой лежал, и я подумал, что это лучше ,чем просто стол ?

о, и мои симпатии приправе ?

Смотрела краем глаза эпизод про «выживание и еду» ? В тот момент, когда появились эти самые макароны, причем что-то вроде перьев с конкретными такими дырищами, поняла, что дальше можно не слушать))
Мне по душе бобовые в небольших походах ) По соотношению вес-сытость. Это как основное. +рис. Ну и я не морочусь на заврак-ужин-разнообразие, то есть все приемы пищи — это просто приемы пищи ? Возможно одинаковые-однообразные каждый раз, но в недолгих походах — это не напрягает.

С рисом одна проблема — долго очень варится. Поэтому можно его брать молотый, мы недавно попробовали, варится очень быстро.

А что за эпизод «выживание и еда»? Не понял ?

отвлеченный видео-эпизод, не имеющий к вам никакого отношения ? просто тоже не понимаю, почему некоторые люди делают выбор в пользу макарон вне домашнего спокойного быта ? очень неэффективный выбор ?

В автопутешествях у нас довольно долго было дежурное блюдо бобы+греченвые хлопья+тушенка — быстро и сытно ) Жаль в пешки тащить консервы тяжелова-то. Тут уже выбор — штатив или консервы. Выбор всегда за штативом ?

)))) А такой же выбор делаю всегда в пользу фототехники, ну и сладкого к чаю ?

В пешки (да и в автопутешествия) стараемся брать только хлопья, никаких цельных ркуп — экономия газа заметная + готовятся они быстрее.

Да, с хлопьями согласен. Но гречка любая очень быстро варится, ее вообще можно холодной водой залить и все, и через пару часов она будет готова.

Холодную гречку есть может и полезно ? но ни разу не прикольно, особенно когда за бортом не жарко.

Не-не! Имелось в виду потом ее разогреть только. Это вообще быстро ?

С удовольствием ознакомился с вашими раскладками по питанию.
На самом деле пока не сходишь, не набьешь «шишек» из-за неправильного выбора или объема запасов, не поймешь, что нужно тебе лично.

Ага так и есть. Правда мы в свое время доверились человеку опытному и переделали его раскладку, получилось почти без шишек ?

Напишите свой комментарий или вопрос

Эксперт по Таиланду, путешествую нон-стоп с 2010 года.

Знаю все о страховках, отелях, банковских картах и маршрутах.

Сейчас: Тенерифе.

В 2019: Тенерифе > Малага > Валенсия > Рига > Хайфа > Тель-Авив > Иерусалим > Эйлат > Красная Поляна > Берлин > Дрезден > Мюнхен > Прага > Карловы Вары > Зальцбург > Тенерифе > Москва > Круиз > Питер > Крым > Жигулевск > Мальдивы > Тенерифе > Германия.

Всего: 28 стран, 162 городов.

источник